О сайте Группа в контакте RSS Годограф Volksturm Импульсные металлоискатели IB металлоискатели Пинпоинтеры Другие схемы Заказать Конструкции металлоискателей Полезные ссылки

Схемы металлоискателей MD4U

Сборка, настройка, обсуждение, теория и практика построения металлоискателей.
Текущее время: Чт: 09 май 2024 13:53

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему
 [ Сообщений: 164 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб: 19 май 2007 10:45 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт: 10 май 2007 14:45
Сообщения: 16
Откуда: Таллин
Нагрев транзистора зависит от сопротивления катухи.
Резистор можно и побольше ставить - сканирующие сэмплы в дельте далеко.
На Геотече рекомендуют катухи более 4 ом, как более стабильные получаются.
На низкоомных 1.2 - 1.5ом наблюдают "канаречный свист"... типа самовозбуд.
Я сталкивался с этим эффектом и на низкоомных и высокоомных катушках (реже).
Работаю с низкоомными т.к. на них можно развить хорошую мощность импульса (когда транзистор уже греется).
Практика подтверждает преимущество низкоомных по глубине.
С "канареечным свистом" предстоит разобраться.
Проблемка, как думаю и у многих - осциллограф на природе :).
Пока банка колы, на катушке 70х70 см - около 1,2м...
Приглашаю энтузиастов уже собравших Дельту к диалогу о тонкостях настройки и полученных результатах.


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс: 20 май 2007 23:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн: 14 май 2007 23:08
Сообщения: 332
Откуда: Украина
Дельтоид, какие данные вашей катушки 70Х70см?
Каким же проводом мотать гибкую катуху 50Х50см, чтобы добиться 4 ом и 1200мкГн? Канарейка начинается, когда регулятор Гоин переваливает за середину, до этого тишина.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн: 21 май 2007 18:33 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт: 10 май 2007 14:45
Сообщения: 16
Откуда: Таллин
Для 50Х50 мотал монтажным проводом сечением 0.5кв.мм 30 витков сопротивление 3.8 ом 1550 мкгн.
70Х70 я использовал монтажный провод сечением 0.75кв.мм, 16 витков. Сопротивление 1.3 ом.
В общем замеряю сопротивление стандартной 100м бухты провода нужного сечения сразу ясно сколько метров понадобиться для намотки катушки нужного сопротивления. Этими метрами и мотаю нужный диаметр катушки. Пока играю от сопротивления.
На выходных пробовал эти катушки в лесу, 70Х70 повела себя гораздо стабильнее. Но тяжела и неудобна в использовании. Буду мотать 50Х50 проводом 0.5 кв.мм на 1.3 ома.
По работе блока - после включения кратковременно нажимаю кнопку "tune" и дожидаюсь пока блок настроиться в ноль. Тоже надо делать при изменении настроек. Явно наблюдается гуляние чувствительности (Коляй это тоже отмечал).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб: 15 сен 2007 22:46 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 15 сен 2007 22:24
Сообщения: 16
Привет парни! Карлсон вернулся.
Я пропал из-за некоторого отсутствия интереса к детекторам в связи с тотальным увлечением авиацией, многое случилось за это время.
Но так как все идет по кругу...
Вобщем по дельте. Я не сдирал дельту, я просто понял принцип работы импульсного детектора. А дельта мне открыла глаза. Меня честно говоря прибивает тот факт, что за последних два года никто из новичкой так и не разжевал принцип дельты. Вобщем у нее хороший входной усилитель но говенный интегратор. Прикрутите интергатор от тогоже хамера и будет вам счастье.
Сталкер я не розшарил по простой причине. Я с нее кормился. А не так давно, у себя в областном центре мои кореша видели на радиорынке глубинник от паштета. Я сам не видел, и мне в принципе пофигу, но чето не очень приятно было.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб: 15 сен 2007 22:53 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 15 сен 2007 22:24
Сообщения: 16
да, про катуху. 05*05 - 14 витков провод 0.5мм.кв
1*1метр - 10 витков провод 1мм.кв


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб: 15 сен 2007 23:44 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 08 авг 2007 20:31
Сообщения: 1263
Молодец Паштет! Рад тебя читать! Видел я твой аппарат этой весной у Егора. Не стал просить вскрыть и переснять (фотик был). Потому что к тому времени я уже сам начал схемы ворошить. Дельту сделал уже пятую! (4-ю мусора пока отобрали). И ещё раз заявлю - дерьмо! Теперь то уж точно буду свою дельту делать. Полевик, родной усилок (без транзисторов), стробируемый усилок и устройство псевдостатики, звук 4046. Все импульсы с проца хотя бы 2313.
А принцип простой. Два строба оба регулируемые, потом из первого вычитается второй, ну а дальше усиление, логорифмирование и псевдостатика. (моё имхо) Транзисторы на входном усилке отодвигают оба строба когда сигнал сильный, а без них просто тон опять понижается когда металл близко у катухи.


Последний раз редактировалось Коляй Сб: 15 сен 2007 23:50, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб: 15 сен 2007 23:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 03 ноя 2005 21:10
Сообщения: 717
Откуда: Гомель
pashtet писал(а):
Привет парни! Карлсон вернулся.
Я пропал из-за некоторого отсутствия интереса к детекторам в связи с тотальным увлечением авиацией, многое случилось за это время.
Но так как все идет по кругу...

Рад, что вернулся!!! Будет интересней!! :wink:

_________________
С уважением, Михаил.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс: 16 сен 2007 10:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт: 20 окт 2006 18:54
Сообщения: 492
Откуда: tatarstan
Цитата:
Сталкер я не розшарил по простой причине

А что сейчас? Настало время? Боюсь, что не так актуально.
Цитата:
говенный интегратор

Смелое заявление, попробуйте высказать здесь:
http://thunting.com/geotech/forums/show ... 03&page=14
Цитата:
(моё имхо) Транзисторы на входном усилке отодвигают оба строба когда сигнал сильный

Для этого не нужно много времени чтобы понять, если есть осциллограф.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс: 16 сен 2007 10:39 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 08 авг 2007 20:31
Сообщения: 1263
владимир писал(а):
Для этого не нужно много времени чтобы понять, если есть осциллограф.

Для этого нужно хотя бы собрать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс: 16 сен 2007 10:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт: 20 окт 2006 18:54
Сообщения: 492
Откуда: tatarstan
Примерно так?


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс: 16 сен 2007 11:47 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 08 авг 2007 20:31
Сообщения: 1263
Чего то маленькая... Работает?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
В сети

Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс: 16 сен 2007 14:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт: 20 окт 2006 18:54
Сообщения: 492
Откуда: tatarstan
Коляй, сам понимаешь, прежде чем собрать эту плату, предваоительно надо было бы собрать "оригинальный" вариант, и проверить. Иначе не имело бы смысла разводить другую плату.
Причем это третий вариант Дельты собранного мною.
Мне уже не интересно ни делать Дельту, ни обсуждать.
А захлебываться от счастья по поводу "Сталкера", уверен, что зведомо худшего прибора, я бы не стал.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс: 16 сен 2007 16:11 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 08 авг 2007 20:31
Сообщения: 1263
Вот как раз от счастья то и не захлебываюсь. Была возможность содрать, но не стал. И от Дельты тоже не захлёбываюсь. А клоню к тому что надо самому дорабатывать или полностью прибор делать. Вот тогда можно будет и захлебнуца, если конечно всё устроит что задумал.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс: 16 сен 2007 16:15 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 08 авг 2007 20:31
Сообщения: 1263
П.С.
"Молодец Паштет" имел ввиду не то что Сталкера сделал, а то что к МД вернулся.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн: 17 сен 2007 22:32 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт: 10 май 2007 14:45
Сообщения: 16
Откуда: Таллин
Паша молодец что вернулся.
Тоже очень рад. :D
Раз уж Дельты вспомнили скажу тоже чуть-чуть.
Собрал 2 Дельты с одинаковым результатом - как похоже и у всех... :)
Размышления и эксперементы картины не улучшили.
Остался только один непроверенный вопрос (займусь когда руки дойдут).
Может кто и так скажет...
Почему балансировка усилителя в Дельте происходит импульсом с Тr2 т.е. во время зондирующего импульса судя по диаграмме :?
Это не баланс а просто сброс какой-то получается.
Логично производить баланс импульсом с Tr5 сдвинув его в право... Или я чего-то не понял...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт: 18 сен 2007 8:11 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 08 авг 2007 20:31
Сообщения: 1263
Баланс усилителей происходит не вместе с ТР3, а немного раньше его. Просто диаграмма кривовата.
А ту часть которая идёт после резисторов R25,R26 (4k7) нужно поменять. Работает она безобразно. Паштет ясно выразился. С отпуска выйду - займусь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт: 18 сен 2007 18:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт: 20 окт 2006 18:54
Сообщения: 492
Откуда: tatarstan
Вот нашел, господин тоже имеет сомнения по поводу работоспособности Дельты, ссылаясь на наш форум:
http://thunting.com/geotech/forums/show ... 03&page=12
Если у кого не работает прибор, то не надо делать далеко идущие выводы. Попробуйте внимательно прочитать странички Геотеча, тема Дельта Пульс, там есть фотографии осциллограмм, сравните со своими...
На этой же страничке выложены 2 архива, посмотрите их. Посоветовать что нибудь трудно, да и нет особого смысла.
----------------------------------
Односторонняя разводка, взято на Геотече, ссылки я ранее на эту ветку давал.
Файл не крепится, взять можно здесь.
http://thunting.com/geotech/forums/show ... #post62713


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт: 08 фев 2008 17:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 29 июн 2006 21:11
Сообщения: 4373
Откуда: г.Волжский
Изображение
Раскрыл свою старую Дельту, которая отлично работает, и что вижу, там где у Владимира стоят маленькие желтые капельки, у меня обыкновенные электролиты. Поэтому возникли вопросы:
1. Эти капельки, которых много встречается в старых телевизорах, это что танталовые конденсаторы, а не просто электролиты? И чем они лучше?
2. И где написано, что в Дельте надо ставить такие, и на что это влияет?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт: 08 фев 2008 20:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт: 20 окт 2006 18:54
Сообщения: 492
Откуда: tatarstan
Правильно, разницы никакой, что танталы, что обычные электролиты, желательно не совковые. В первой плате вся керамика стоЯла КМ-1, 3102, 3107 тр-ры вобщем никакого колдовства...
Танталовые конденсаторы со старых компьютерных плат выпаивал, посчитал, что лучше их поставить туда, где они и находятся по сей день(Дельта Пульс).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт: 08 фев 2008 22:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 29 июн 2006 21:11
Сообщения: 4373
Откуда: г.Волжский
Так вот такие конденсаторы капельками танталовые все, и из телевизоров так же?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб: 09 фев 2008 8:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт: 20 окт 2006 18:54
Сообщения: 492
Откуда: tatarstan
Да.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Проверка
СообщениеДобавлено: Пт: 17 фев 2012 18:38 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 04 фев 2011 11:32
Сообщения: 325
Откуда: Stalingrad
Всем доброго времени суток.
Вообщем я прочитал на этом форуме все, что нашел по Дельте и около нее. И напрашивается вывод, что схема эта хороший выход для копаря по войне, которому не достать фирменные PI-глубинники и магнитометры. Несмотря на то, что некоторые уверяют в том, что это, так сказать, scheise. Отзывы не дают нужной картины. Поэтому я для начала решил приобрести рабочий образец и разобраться в нем Желательно в Болгарии))
Но в Болгарии побывать не довелось, поэтому взял в Турции изделие всем известной конторки. Точнее плату с ЖКИ.
Пока я не нашел той самой нестабильности, о которой все пишут. намотал тестовую катушку 26 см 24 витка.
При включении взвывает и затихает сама. Если нажать кнопку, затыкается быстро. При помощи TresHold докручиваю до щелчков. Щелчки неравномерные, то есть сначала добиваешься нужной частоты, потом она падает сама. И дальше редко тикает, если оставить включенным.
Чуйку не замерял, тк еще не разобрался с настройками. Пока неясно, зачем там ЖКИ с PICом ? Показывает только уровень сигнала и напряжение. По моему он никак не влияет на схему, и не управляет импульсами.
Фотки сделаю, если надо. Также сравню плату и номиналы с теми, по которым все "мучаются". Надо же убедиться в том, что здесь нет подвоха.
Нужны ваши советы по поводу того, как лучше протестировать конкретный образец на выявление багов. С тем, чтобы понять , что делать дальше.

В этом году хочу разобраться в PI детекторах (общее понимание есть, но хочется большего)) и С. Собственно поэтому и взял эту плату. Весной сделаю корпус и 1,5 м раму. Надо же выяснить, насколько это хреновая схема и почему некоторые штампуют ее вовсю (это по разговорам копарей у нас), при этом нагоняя негатива насчет стабильности))

_________________
[Clone PI AVR -> Delta Pulse -> МГ-17] , [ Fisher 1266 -> Quasar ARM]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: что известно на сегодняшний день
СообщениеДобавлено: Пт: 17 фев 2012 19:23 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 04 фев 2011 21:48
Сообщения: 998
Отличная идея! И заметен серьёзный подход! ПРотестировать просто - брать раму и ехать в лес-поле. Иначе никак. Катушка на 26 см это несерьёзно. Номиналы бы тоже было б интересно сравнить. Может внатуре где нить вместо 47к поставлено 4к7 а народ столько лет мучаеца.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: что известно на сегодняшний день
СообщениеДобавлено: Пт: 17 фев 2012 22:17 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 04 фев 2011 11:32
Сообщения: 325
Откуда: Stalingrad
26 см - это чтобы в квартире включить. Хотя "газует" и без неё).
Морозы у нас спадают, так что скоро займусь рамой.

Сейчас заметил, что вместо подстроечника просто перемычка. Кстати, вместе с платой они положили кусок 2-х жильного кабеля с припаянным 5-Вт резистором на 3 Ом, написали, что подключать катушки именно им)

_________________
[Clone PI AVR -> Delta Pulse -> МГ-17] , [ Fisher 1266 -> Quasar ARM]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: что известно на сегодняшний день
СообщениеДобавлено: Сб: 18 фев 2012 19:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн: 14 май 2007 23:08
Сообщения: 332
Откуда: Украина
Через этот 5 ваттник подается + питания, демпферный резистор с таким сопротивлением не может быть! Резюк параллельно катухе подбирать нужно, тогда и глубина будет максимальной. Дельта хороший глубинник для начала. Давно была инфа, что Паштет нашёл косячину в схеме, но об этом никому ни-ни.
Турки молодцы, облагородили- доделали древнюю схему и молотят мани.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 164 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: